CZ专访：从崛起到重生的加密传奇

来源：CZ『s Untold Story: The Rise, Fall, and Redemption of Binance』s Founder；编译：一只鱼 CoolFish

要点总结

在本期 All In Podcast 节目中，Binance 创始人 CZ 深入探讨了他的个人成长历程、从麦当劳兼职到创立全球最大加密货币交易所的创业之路，以及在面对挑战时所学到的宝贵经验。他还分享了对加密货币未来的展望，以及他对成功、财富和人生意义的深刻见解。

精彩观点摘要

• 早年经历与教育：CZ 在加拿大度过了青少年时期，曾兼职麦当劳，后在麦吉尔大学学习计算机科学，并在东京和纽约从事金融交易系统开发工作。

• all-in 加密货币：2013 年接触比特币后，CZ 坚信其潜力，卖掉上海公寓，全身心投入加密行业，即使在熊市中也坚定持有。

• 创业与挑战：创立 Binance 的经历充满挑战，他强调了韧性、适应性、应对不确定性的能力以及坚守原则的重要性。

• 对成功的定义：成功不仅仅是金钱，更包括健康、家庭、时间自由、价值观、贡献以及对世界的积极影响。金钱只是幸福的一个维度，达到一定程度后，更多的金钱并不能带来更多快乐。

• 人生建议：你不能太笨，但也不需要特别聪明。还有很多其他因素，比如原则、价值观、 情商等等因素同样重要。唯一能做的就是改变自己。只要每天稍微突破一点，让自己保持在 120%、110%、130% 的状态区间。若能坚持三十年且运气不错，你很可能取得相当成功。

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1、从中国到加拿大

Chamath: CZ，欢迎来到 All In 播客。我想把时间拨回到最初，因为我觉得很多人并不像他们应该的那样了解你的背景。我非常关注的一点是，你早年在加拿大的成长经历与我非常相似。你曾在麦当劳打工，而我在汉堡王。但在那之前，你的父母是在 1989 年左右从中国移民出来的，那是怎么发生的？

CZ：我父亲其实早在 1984 年就去加拿大读书了。他基本每年能回来看我们两次，但大部分时间他都在加拿大。

他当时是一名教授，先是作为交换生去了多伦多大学，几年后转到了温哥华的英属哥伦比亚大学（UBC）。我们当时正在申请移民。在那个年代，拿到护照其实非常困难，通常需要三到四年的时间。我们大约从 1985 年左右开始申请，拿到护照就花了大概两三年。

Chamath: 指的是中国护照？

CZ: 对，中国护照。拿到护照后，还得再花几年时间才能拿到签证。当时的流程就是这么漫长。1989 年之后，拿到签证变得容易了。但最难的部分始终是护照，在那之后，政府很难再签发新的护照了。但我们非常幸运，因为我们之前就拿到护照了。所以在那之后，随着签证政策的放宽，我们反倒顺利拿到签证。我记得非常清楚，我母亲带我去美领馆排队——当时是美领馆代办加拿大的事务，或者是他们在一起办公。

那是 1989 年 8 月 6 日，我们在美领馆外面排了整整三天的队。为了排队，我们甚至在那儿露营，每三个小时就要轮换一次人。我母亲、我姐姐和我轮流排。那是那种一眼望不到头的长队。

Chamath: 你当时只有 12 岁。那些事件、那些讨论，有没有在某种程度上塑造了你的世界观？

CZ: 说实话，从意识层面来看，在那一刻可能还没有。但我当时住在大学校园里（中国科学技术大学），那是中国最顶尖的四所大学之一。我周围全都是大学生，他们比我大七、八、九岁，我经常听到他们在讨论各种各样的事情。虽然我只有 12 岁，没有深入参与，但这些声音肯定在我的潜意识里留下了一些印记。

Chamath: 搬到温哥华后感觉如何？你当时会说英语吗？

CZ: 温哥华非常棒，对我来说是一个完全不同的世界。一个全新的国家，到处都是绿草地，空间极其开阔，生活水平很高，连水果看起来都更饱满。我在高中学过两年英语，但当时一点都不流利，基本不太会说。

Chamath: 当时你父母的工作情况如何？他们过得辛苦吗？

CZ: 我父亲当时在读博士，他每个月大约有 1000 加元的津贴。我们当时住在 UBC 专门为有家庭的学生提供的教职工廉租房里。那是一个很小的公寓，只有两间卧室。我母亲在中国原本是数学和历史老师，但因为语言不通，她在抵达加拿大的第三天，就去了一家制衣厂做缝纫工。她在那里干了很长时间，大概有七到十年，拿的一直是最低工资。

Chamath: 这听起来和我家当年的处境简直一模一样。我 14 岁时有了第一份工作，你也是吗？

CZ: 是的，我 14 还是 15 岁时开始在麦当劳打工。我记得非常清楚，当时温哥华的最低工资是 6 美元，但麦当劳对雇佣青少年有特殊豁免，只需要付 4.5 美元。我在 14 岁生日那天就去申请了，一周后我就开始在后厨翻汉堡了。那是我人生中第一次挣钱。

2、CZ 的早期职业生涯：出奇地平凡

Chamath: 你不是那种早熟的技术天才，整天泡在编程里钻研计算机科学吧？还是说你就是？

CZ: 不，我不会那样形容自己。 我觉得自己是个技术男，我学习计算机科学。 高中时我就对编程感兴趣，但我不是那种编程奇才，不是那种真正的天才程序员。 我觉得我算是个不错的程序员，职业生涯中写过一些不错的代码。 大约在 28 到 30 岁时，我脱离了纯代码工作，开始做更多的业务开发、销售等等。 那大约占了我职业生涯中的八年时间。

Chamath: 所以你就是一个努力适应加拿大的普通移民小孩。 你朋友多吗？

CZ: 是的，我有很多朋友。

Chamath: 只有亚裔朋友吗？

CZ: 都有，亚裔和非亚裔的朋友都有。 实际上在我们学校，大多数亚裔只和亚裔玩，但我比较例外，我也有白人朋友，我有各种各样的朋友。 我在加拿大的青少年时光非常棒，那是我一生中最美好的几年，我觉得那些年真正塑造了我，让我成为一个快乐的人。 我通常是个很快乐的人。

Chamath: 当你没考上滑铁卢大学，不得不「屈就」去麦吉尔大学时，你感觉如何？ 这会让你觉得自己很蠢吗？

CZ: 事实上，我姐姐去了滑铁卢。 我当时在滑铁卢、麦吉尔和多大之间纠结，但我知道我不想留在温哥华上 UBC，我想去不同的城市。 实际上 UBC 给了我录取通知，但我就是知道自己不想去那里。 当时我非常尊敬的一个朋友的母亲建议我，你可能想成为一名医生，因为医生的生活好、社会地位高。 我听了她的建议，去学了生物，而滑铁卢并不是那种以生物见长的学校。

所以我去了麦吉尔。 不过一个学期后我就决定：不，生物学不适合我。 我要转计算机科学。

Chamath: 你的大学生活典型吗？暑假会去找很棒的工作，还是只是个平凡的大学生？顺便问一下，你是怎么负担学费的？

CZ: 我每个暑假都打工。 暑假打工，学期中也兼职。 所以我没有欠债，我坚持毕业时不能背债。 第一年我从我爸那拿了大约 6000 加元，第二年还是差一点，我姐姐给了我 3000。 从那以后我再也没拿过家里的钱，完全自给自足，毕业时没有学生贷款。 我非常幸运，但我确实每个暑假都在工作。

Chamath: 你从麦吉尔计算机系毕业了？

CZ: 其实我没从麦吉尔毕业。 我在那读了四年。 大三时我得到了一个实习机会，大四时又得到了一个，然后实习期不断延长、延长、再延长。 我就没有回到麦吉尔。 后来我发现申请日本的工作签证需要学士学位，当时是 2000 年，正值互联网泡沫顶峰。 于是我参加了一个名为「美国计算机科学学院」的在线教育项目，并在那里拿到了学位。 所以从技术上讲，我是那所学校的毕业生。

Chamath: 你的哪份实习让你开始在那里长期工作的？

CZ: 我的实习是在东京。 从大一开始我就一直在做编程工作，我在一家叫 OriginalSim 的公司写过模拟软件。 大三时我进入了日本东京的一家叫 Fusion Systems Japan 的公司。 他们正在为东京证券交易所的经纪商开发订单执行系统（Order Execution Systems）。

Chamath: 那是一家在加拿大设有办公室的日本公司吗？

CZ: 不，我去了东京。 那其实是一群美国人在东京开的公司。

Chamath: 你当时想的是，这是一种冒险，我要去东京住一个夏天。

CZ: 是的，我当时还是个大学生，住在东京简直像做梦一样，非常有趣，而且东京感觉像是来自未来。

Chamath: 你写的是什么样的软件？

CZ: 主要是订单执行软件。 也就是那些流转订单、驱动交易的软件。 基本上和今天驱动币安运行的软件风格一致。 实际上我参与的所有软件开发都不涉及决策环节。

Chamath: 所以你初次接触时，不是那种「哇，太酷了，这太有意思了」的感觉？还是更像是「好吧，公司让我写这段代码，我理解原理，那就照做」？是被这个领域吸引，还是纯粹因为工作需要？

CZ：最初纯粹是工作需要。那时候我还太年轻， 当时根本不了解各行各业的差异。入职后公司分配的项目是开发数字影像存储系统——不是 iPhone 相册那种，而是尼康的医疗影像系统。但很快发现公司核心产品其实是订单执行系统。

我参与了这个项目，后来它就成了我职业生涯的主线。 我喜欢这个领域，因为它需要深厚的技术功底。一切都围绕效率展开——追求极致速度，实现最低延迟。这种追求深深吸引着我，效率驱动是我潜意识里的驱动力。

Chamath: 在高频交易中，这种对低延迟的追求是如何在代码中体现的？

CZ: 有几个层次。 第一层是让软件本身高效快速，移除所有数据库查询，全部在内存中完成。 还要减少任何形式的额外计算，简化风险检查。 更高级的会用到 FPGA 这种网络芯片卡，这样就不必经过处理器，往返延迟可以从 100 微秒降到 20 微秒。

Chamath：你在日本工作的那家公司，它成功了吗？

CZ：成功了。那家公司就在 2000 年前被一家纳斯达克上市公司收购了。金额大概是 5200 万美元，这笔钱相当可观了。

Chamath: 所以，那时候你是不是就意识到—等等，这里有机会？还是发生了其他事情？

CZ：不是，当时我还太年轻，才二十出头，按日本说法是「上班族」。那家公司被收购后，母公司和原公司之间出现了严重的文化冲突。这是我第一次体会到并购未必能成功。 两家管理层不断冲突。后来这些合伙人另起炉灶创办了 Building 2 公司。不过这次我没拿到分文，但其他合伙人赚了不少。他们租了间豪华办公室，结果公司只撑了一年就倒闭了。这说明过去的成功并不能保证未来成功。 事实上，他们耗费巨资打造豪华办公室，却毫无收入来源。公司最终在 2001 年倒闭。

3、上海的第一家公司

CZ: 2001 年初，我正寻找新工作。当时彭博社正在招聘，这发生在 911 事件之前。我其实在 9·11 前就收到了录用通知，当时我还在东京，而彭博社在纽约。 911 发生后，我打电话问：职位还在吗？你们还想让我去吗？他们说：你还想来吗？我说：想。 于是我在 2001 年 11 月去了纽约。 我在那里工作了四年，还是做同样的事。

我以高级开发者的身份加入，被分配到一个叫 Tradebook Futures 的团队。这个团队刚组建不久，他们开发了一个系统，让用户能在彭博终端上交易期货。但之前这些功能分散在不同系统里，后来整合到这个团队负责。

Chamath: 你当时在追求什么？稳定性？为什么选择彭博？因为纽约还是什么原因？

CZ：我当时还只是个年轻人，大概 24、25 岁吧。想体验不同领域，摸索人生方向。我知道自己经验不足，没法自己创业。当时我在东京一家小公司工作，只有 200 人左右。而彭博社当时有 3000 人。 对我来说那已是大型企业了。公司有豪华办公室、鱼缸、免费餐饮等各种福利。我以高级开发者的身份加入，遇到几位优秀上司，两年内三次晋升。最初带领 60 人团队，后来团队扩大到 80 人左右，我便开始担任管理职务。 我不再编写代码，开始负责管理。

Chamath: 然后你辞职去了中国？ 怎么发生的？

CZ:：2005 年初，我在日本认识的朋友想创办一家新的金融科技公司，他们当时在亚洲，讨论过东京、上海或香港。他们说上海很可能是未来金融科技最活跃的地方。我们本该选香港的，后来香港确实更热闹。我们一共六个人去了上海，四个白人，一个日本人，还有我。 我是唯一会说中文的人。

Chamath: 你们的想法是什么？

CZ: 我们的想法是将华尔街的交易技术带到中国，服务中国的经纪商和交易所。

Chamath: 所以你们创立公司时——这算是你的首次创业。你们当时是抱着「好，干就完了」的态度吗？

CZ：基本上是这样。

Chamath: 你们当时是否考虑过股权分配？比如股权结构表之类的问题？还是单纯觉得「太棒了，马上行动」？实际情况是怎样的？

CZ：其实不是六分之一。当时核心成员大概持股 39% 或 40%，剩下的五个人均分。所以当时我只有 11% 股份，根本不了解，根本搞不清普通股和优先股的区别。但就这样去了，当时我是团队的初级合伙人。抵达中国后，我开始接触潜在客户——毕竟我会说中文嘛，于是开始和潜在客户洽谈。 我去找经纪人洽谈，后来发现我们注册的是外商独资企业（WFOE），而当时中国的金融机构是不被允许与外商独资企业合作的。

我们在上海创办公司后才发现这个情况，于是公司转型为向任何公司提供任何 IT 系统，什么都干。我们初期有不少汽车行业客户：上海通用、上海大众、上汽集团都是我们的客户。大约三四年后，我们在香港设立了办事处，开始服务摩根士丹利、德意志银行、瑞士信贷等金融机构。公司规模就这样扩大了。公司做到了 200 人的规模，我离开时它依然很稳健。 我在那干了八年，直到 2013 年离开。

Chamath: 作为初级合伙人，你们直接分红吗？

CZ：是的。不过实际分红不多，我把大部分积蓄都再投资回公司了，一分钱都没兑现。但几年后公司稳定后，合伙人薪资足以供孩子们上国际学校，我们都拿到了六位数的年薪。

4、发现比特币

Chamath:到目前为止，这些经历完全看不出你会去创办币安。

CZ： 完全没有，当时连我自己都不知道。

Chamath： 那么 2013 年、2014 年的时候，你大约多大？

CZ： 2013 年我 36 岁

Chamath： 所以，你依然是一个拿薪水的上班族，是那个项目的初级合伙人，一切进展顺利，孩子们在上私立学校。 那么后来发生了什么？

CZ： 后来我接触到了比特币。 我的一个朋友告诉我：「CZ，你得看看这个叫比特币的东西。」 我开始研究它，大约花了六个月的时间才完全理解。 那大约是从 2013 年 7 月开始的。

Chamath： 那是因为你读了白皮书，然后心想「我得再读一遍，再读一遍」，还是因为别的？

CZ： 差不多是这样。 而且当时还有比特币论坛（Bitcoin Talk）。 基本上就是通过这些。

Chamath： 那个向你展示比特币的朋友，是你的同事，还是在上海随机认识的朋友？

CZ： 是个朋友。 我们没有业务往来。 他的名字叫 Ron Cao。 我猜他现在经营着天际创投（Sky9 Capital），当时他在光速创投（Lightspeed Ventures）担任中国区的董事总经理。

Ron Cao

我们有一个私人扑克局，大家玩得不大，一群奋斗中的创业者对阵风投。风投们有钱有时间。 这是一个很有趣的游戏。 在一次牌局中，Ron Cao 说：「CZ，你应该看看这个叫比特币的东西。」 我说：「ok，比特币」 于是我们聊了一会儿。

当时李启元（Bobby Lee）也在场，他那时候在沃尔玛工作，刚准备辞职加入 BTC China（比特币中国）担任 CEO。 作为那笔交易的一部分，李启元邀请了 Ron Cao 作为光速创投的代表进行投资。 那是在 2013 年 7 月。 我心想，看来这两个人对比特币是非常认真的。

Bobby Lee 左

CZ： 第二天我和李启元一起吃了午饭，他说：「把净资产的 10% 投进比特币吧。虽然有很小的概率会归零，那你也就损失了 10%；但更有可能的概率是它会涨 10 倍，让你的净资产翻倍。」 我心想，「听起来相当靠谱。」于是开始认真研读白皮书，花了整整半年时间。直到 2013 年底，我才真正下定决心准备入场。但就在那时，比特币的价格从 2013 年年中的 70 美元飙升到了 2013 年底的 1000 美元。 它已经涨了超过 15 倍。

Chamath： 当时你是什么感受？

CZ： 我觉得我来得太晚了。 我心想：「真希望我能早点入场。」 但事实是，无论你什么时候进入比特币领域，你总会觉得自己来晚了。 因为你交谈的每个业内人士，买入的时间都比你早。

Chamath： 当你在学习它的过程中，有没有和上海的社群交流过？

CZ： 上海当时有一个非常小的圈子。 基本上我当时愿意和世界上任何一个对比特币感兴趣的人交谈。 我在台湾有几个朋友，他们当时在台积电工作，后来辞职尝试做比特币挖矿芯片。 虽然那个创业项目没能成功，但他们是我当时交流的一群人。

还有另一群人主要是矿工。 有个叫「神鱼」的人，他在中国很有名，是个大矿工。 他直到今天还在经营 F2Pool（鱼池）。 他们在杭州，也常来上海和我交流。

神鱼

CZ： 最重要的一件事是 2013 年 12 月左右在拉斯维加斯举行的比特币会议。 我飞到那里见到了所有人。 当时行业里的精英都在场，大概有 200 人。 Vitalik（以太坊创始人）在那里，Matt Roszak、查理·李（Charlie Lee，莱特币创始人）也都在。今天也还是这帮人。

当时正值「丝绸之路」创始人罗斯·乌布利希（Ross Ulbricht）被捕。 媒体都在大肆报道比特币只是毒枭使用的工具。 但当你去参加那个会议时，你看到的是一群小年轻、一群极客。 他们都是非常好的人，比如你可以和 Vitalik 交流，他非常随和。

Chamath： 当你做这一切的时候，还在原来的公司兼职吗？

CZ： 是的，那是在最后阶段。

Chamath： 你可以告诉你的合伙人：「嘿，伙计们，我要去拉斯维加斯玩几天，很快回来。」

CZ： 基本上是这样。 回来后我就对合伙人们说：「我们应该做一个比特币支付系统。」 因为当时 BitPay 是行业的大玩家，他们在 2013 年刚筹集了 400 万美元。

Chamath： 所以你当时想做一个中国版的 BitPay。你的合伙人一定在想：「你在胡说些什么？」 到了那个时候，你依然没有买入任何比特币吗？

CZ： 没买。那个时候我大概只有 1 枚比特币。 当时也就值 1000 美金。

第五章：孤注一掷投身加密货币

Chamath： 那么，后来发生了什么？

CZ： 于是我告诉我的合伙人，我觉得这是我生命中遇到过最重大的机遇 。当时我意识到，在我这辈子遇到了两项根本性的技术：第一个是互联网，那时我太年轻，没能参与太多；第二个就是比特币 。当时我 35、36 岁，我不想错过它 。我觉得这种机会下次再出现可能要等 15 年，也就是现在的 AI 。所以对我来说，目标非常明确：我必须在这个行业做点什么 。

我告诉合伙人我要辞职，去比特币行业工作 。同时我也需要买入比特币，但我没多少现金 。于是我说：「我打算卖掉在上海的公寓，全部买成比特币」 。卖房花了几个月时间 。

Chamath： 所以你卖了房之后是租房住吗？

CZ： 当时我卖了房，我的家人也搬回了东京 。我们在东京租房住，而我经常在上海出差，那也是我开始和家人分居两地的时候 。那套房子卖了大约 90 万美元，接近 100 万 。房款是分批到账的，每到账一笔我就买一笔 。第一笔买入价是 800 美元，随后比特币价格一跌再跌，跌到 600、400 美元，我的平均买入成本大约是 600 美元 。

Chamath： 不可思议。所以现在你持有比特币仓位，但依然没有工作

CZ：其实我当时也在找工作，而且目标非常明确，只找比特币行业的工作 。从我辞职到最后敲定工作，中间大概只隔了两三个星期 。

Chamath： 谁雇了你？

CZ： 我先是李启元（Bobby Lee）谈过，他想雇我 。但随后 Blockchain.info 出现了，Roger Ver 把我介绍给了他们 。我是 Blockchain.info 团队的第三号成员 。当时前两名成员是创始人 Ben Reeves 和刚被聘为 CEO 的 Nicholas Carey 。由于 Ben 想保留 CTO 的头衔，我的职位是工程副总裁 。我加入了他们，并飞到伦敦北边三小时路程的约克（York）待了一段时间，摸索该做些什么 。

Chamath： 进展顺利吗？

CZ： 并不太顺利 。我们将团队扩大到了 18 人 。后来 Peter Smith 加入担任 CFO 想要融资 。当时 Coinbase 刚完成了 3000 万美元的融资，那是当时的大新闻 。后来 Peter Smith 设法运作成了 CEO，把 Nicholas Carey 推到了产品经理的位置 。公司文化发生了变化，于是我辞职了，我招聘的很多开发人员也跟着离开了 。Ben Reeves 卖掉了大部分股份，几个月后也走了 。我在那里只待了六七个月，虽然结果不理想，但我学到了很多 。

CZ： 比如，Ben Reeves 说我们不需要公司，不需要办公室，所有人远程办公，且全部用比特币付工资 。这些经验我后来深度应用到了币安 。我还学到了游击营销。当时 Blockchain.info 是行业最大的用户平台，拥有 200 万个钱包，比当时的 Coinbase 还多 。而他们全部的营销手段就是在 BitcoinTalk.org 论坛上的一个帖子，Ben Reeves 就在那个帖子里回复用户 。这让我意识到，通过游击营销也能取得巨大的成功 。

CZ： 离开后，何一将我招进了 OKCoin 。何一当时对我说：「你为什么要给一家钱包公司打工？你的经验应该是处理订单执行和交易所」 。于是我加入 OKCoin 担任 CTO

Chamath： 那时有竞争吗？

CZ： 在我入职的过程中，BTC China 又找了我 。当时 OKCoin 给我 5% 的股权，而李启元开出了 10% 。结果 OKCoin 在三小时内就跟进了这个报价 。我最终决定去北京加入 OKCoin 。何一当时只有 1% 的股权，她招我进去是作为更高级别的合伙人。我在 OKCoin 只待了大约八个月，这也没持续太久 。

Chamath： 为什么？

CZ： 还是文化差异，有些做法我无法认同。比如简单的促销方式：他们宣传手续费折扣，但用户必须主动申请才能享受。这种宣传方式并不适用于所有人，尽管他们如此宣传。诸如此类的小问题。

6、创立币安

Chamath： 那么我们是如何从那里走到币安这一步的？

CZ： 2015 年，几位老同事想在东京做一个比特币交易所，因为那是门头沟（Mt. Gox）倒闭一年后，日本市场出现了真空 。就在我决定离开 OKCoin 的当天，两名开发人员来找我，说他们也辞职了 。于是我们三人决定做点什么 。

CZ： 我担任 CEO 拿大头股份，负责融资 ，用自己的积蓄给他们发工资，我自己一分不拿 。我们很快做出了一个 Demo，下载了一个开源的交易所系统，稍微改了改 UI 。

Chamath：你们直接分叉开源项目？这就是币安？

CZ：不，我们没说这是币安，这发生在币安之前。我全程保持透明，明确说明：这个演示版是两天内赶出来的，目前只能展示概念验证，并非最终产品。就是这样。 当时我们有个脚本抓取 Bitfinex 的市场数据。Bitfinex 当时算是大型交易所。我们直接复制了他们的订单簿，订单簿实时闪烁显示交易动态，演示效果非常生动。

投资者看到后都惊叹：哇，这技术真厉害。 但这不仅是演示。当他们提问时，我能给出深度解答。比如问我「如何构建高速交易所架构」，我就能详述内存匹配、数据库识别等所有学到的技术原理。所以提问时我能深入剖析