机构浪潮：AI代理与链上信用的未来——对话传奇投资人Santiago Santos

作者：The Rollup；编译：白话区块链

在加密货币的世界中，有人追逐百倍回报的神话，有人却在悄然改变行业的规则。当一位曾经的天使投资人脱下西装，直言“大多数Token已无法投资”时，这究竟是偏执的傲慢，还是对行业真相的深刻洞察？

本文深度还原了传奇投资人Santiago Santos的最新采访内容。他不仅揭示了为何AI正在“洗劫”加密领域的天才大脑，还首次披露了他野心勃勃的“逆向投资”计划：不再从零开发项目，而是通过收购传统电信与金融集团，用稳定币和DeFi改造数千万真实用户。从爆火的大宗商品Token化到拉丁美洲街头的实地调研，这是一场关于“降维打击”与“价值回归”的思维风暴。如果你想看透机构进场的真实逻辑，这篇4000字的干货绝对不容错过。

一、角色转变：从天使投资人到加密“变色龙”

【主持人】：今天我们请到了一位节目的老朋友，也是加密投资界的传奇人物。说实话，每次能请到他，我们都感到非常荣幸。

【主持人】：是的，他就是Santiago。Santiago，好久不见，最近怎么样？

【Santi】：我还没死呢。你们还没对我这张老脸感到厌烦吗？

【主持人】：当然没有。不过今天我们的营销团队给你准备了一个非常惊愕的标题——“Santiago不是地球上最大的加密熊？”听说因为你今年一张天使投资支票都没有投出去，甚至说一代的表现将不如股票。看看现在的你，连标志性的衣服都没有。到底发生了什么？

【Santi】：我更愿意把自己变成一只隐形龙。在金融市场，你必须不断积累自己，这样别人才没法简单地给你贴上某种标签。我确实活得够久了，见识过几个周期，但我不是一个“超级看空者”。我依然肯定加密技术，只是我认为目前接近的Token同样无法“投资”的状态。

但这并不意味着行业停滞了。相反，采用率正在疯狂增长。昨天早上我来会场的时候，那队列的人群让我想起了机场的TSA安检。更重要的是，机构的增长是实打实的。看看这个房间里的人，你们觉得有多少人是第一次参加加密货币会议？

【主持人】：确实，生活非常多。

【Santi】：这就是时代的信号。很多人前来，不再是为了打听该买哪个垃圾币，或者追求百倍爆发。他们出现在这里，是因为他们的CEO底层死命令：“伙计们，你们必须把这玩意儿搞清楚，不然我们就落后了。”

我们刚听完西联汇款CEO的演讲。你们知道我过去对他们的看法——那是一家极具价值守护的老牌公司。但我问他：“西联汇款对稳定币到底有多认真？”如果你仔细听他台上的语气，你会发现这次和以前那种“象征性分歧”完全不同。我预测他们会在一年的损益表中体现稳定币的未来力量。

通过稳定币支付，他们每年可能在浮存金（Float）上节省数十亿美元。这简直太疯狂了，因为就在几个季度前的电话会议上，这位首席执行官还公开表示他不相信稳定币。

【主持人】：是什么让他转变得这么快？

【Santi】：竞争压力和机构FOMO（恐慌性入场）。他看到Visa奋力跳了进来，看到万事达卡完成了大笔相关收购，还有贝莱德（BlackRock）的入场。我当时的一个分析：观察财报电话会议中提到加密货币并真正实施策略的上市公司，大部分是相关创始人的公司，这篮子股票的表现大幅超越了标普500指数。这就是现实的力量。

二、24/7交易叙述：Hyperliquid与大宗商品的Token化未来

【主持人】：提到表现优异的资产，最近标普500表现可靠，但加密市场出现了一个非常有趣的整合案例——Hyperliquid。这似乎是你一直在思考没有“熊市篮子”里的项目。你怎么看这种24/7即将Token化交易的增长？

【Santi】：我之前在布鲁克林和你们聊天时就说过，我本质上是“做多波动率”的人。我现在仍然持这个观点。年轻一代的交易欲望是刻在基因里的，他们想随时随地交易。

欲望有几种表现形式。首先是预测市场，比如Polymarket。其次是更宏观的资产交易。现实是，并不是每个人都对你发的新一代货币感兴趣，但他们想交易大宗商品。当宏观党斯坦·德鲁肯米勒说要做多铜，或者地缘政治导致石油暴涨时，交易者需要一个出口。

Hyperliquid就赚了这笔钱。我虽然没看到最终的审计数字，但我敢说，其大宗商品的未平仓头寸（OI）在突破某个临界点后，一年内可能会增长10倍甚至100倍。上周末中东局势紧张时，我和一群对冲基金经理坐在一起，这些最聪明的微处理器在担心周一开盘会怎样。我直接拿出手机给他们看Hyperliquid的实时图表，石油和相关指数已经在波动了。他们当时的眼珠子都要掉出来了，直呼：“这到底是什么鬼？”

感觉，我只有在六年前稳定币刚刚诞生时经历过类似的事情。还没有DeFi这个词的时候，我告诉潜在投资者：你只要尝试投入这样的稳定币，你就能看到金融的曙光。现在，Hyperliquid正在让人们看到交易的曙光。

【主持人】：我们看到SEC和CFTC最近开始合作关于Token化证券和大宗商品的指导意见。你认为未来的Token经济学是否会修改股票结构？比如出现“成长型Token”和“分红型Token”？如果监管声音，通过链上收入向Token持有者支付分红，是不是价值捕捉的正确方式？

【Santi】：我不是监管专家，无法预测法律合规性的每一个细节。但我认为Hyperliquid的叙述时序很强大，是因为它非常纯粹且容易理解。

人类的大脑一次只能明白一个核心概念。如果一个Token有过于复杂的逻辑，人们往往会敬而远之。Hyperliquid做了什么？他们有真实的交易量，他们把收入用于回购，他们的赔偿费用——它是目前最像“股票”的Token。它背后隐藏着那些玄学叙述，直接含义定在全球大宗商品的争论性上。

而且你要注意到，大宗商品的波动比单个股票更持久，受地缘政治影响。当这种需求与24/7的链上设施基础结合时，它的爆发力是惊人的。

三、投资空白期：当天才们都跑去搞AI

【主持人】：你说你现在几乎不投天使轮了，但你之前的公司ParaFi刚募集了4.5亿美元。如果在当前环境下部署给你几亿美元，你会投向哪里？是市场预测、AI还是纯加密基建？

【Santi】：这确实是一个难题。有时我想直接说：“现在没什么可投的。”

虽然像Polymarket、Kalshi或者加密信用卡项目Rain还在进行大额融资，但这些都是已经跑通的升级项目。在我最活跃的早期阶段——搞第一张、第二张支票的阶段，高质量的项目确实变少了。

我反思，是不是我太看空了导致创业者不再找我？或者我的名声变臭了？但我去问了其他的顶级风投，得到的答案是一样的：高质量的交易流（项目流）确实正在萎缩。我认为我最核心的机会将出现在金融科技（传统金融科技）和DeFi的交叉领域。

【主持人】：这种界限正在消失吗？

【Santi】：是的，它们正在合二为一。你看那些投资Rain的机构，除了传统的Fintech VC，也有加密原生VC。未来，如果你不懂Fintech的合规、发行和账户体系，你很难在加密投资领域生存。

另一个关键原因是AI的吸虹效应。我们这个行业最聪明的那一批人，现在都被AI吸引走了。在之前的周期里，我们没有这种竞争力。

我对AI非常着迷。作为投资人，我曾经有过严重的“冒名顶替综合症”，觉得自己不是技术背景，报纸公司一定得先找个CTO。但现在有了AI工具，如果你今天看到我想招人的推文，我可能不会再写“需要CTO”或“首席员工”。AI极大地降低了构建成本。

然而，副作用是现在很多加密项目都在“修修补补”，缺乏让人眼前一亮的创新性。很多团队只是在现有的L1/L2上做一些调整。虽然代理商务（Agentic Commerce）——或者AI代理使用稳定币进行自动交易——是一个必然的趋势，但目前还属于极早期，很多项目看起来只是昙花一现。

四、Inversion项目逻辑：收购传统企业，注入加密灵魂

【主持人】：让我们聊聊你的新计划——反转。你提到这是一个全新的路径，不是从零开始一个加密项目，而是去收购那些拥有分销渠道和流量的传统公司，比如电信公司（Telco）或传统金融机构。这听起来非常像伯克希尔·哈撒韦的风格。

【Santi】：没错。我的一条核心准则就是：我要去买那些已经拥有分销权的东西。我不是从零开始建立分销权的，因为那太慢、太贵了。

倒置的全部意义在于“不要做蠢事”。巴菲特的第一笔交易是纺织厂，那是个烂生意，但他后来买了保险公司，奠定了帝国的根基。我也一样偏执，我不想买一家会让我“死掉”的公司。

【主持人】：你最近在拉丁美洲做了大量的调研，甚至雇了20个实习生去跑街？

【Santi】：是的。如果你想成为更好的投资者，你就得去做那些“网上不存在”的事情。现在大家都太依赖人工智能仪表盘、困惑或数据分析工具了。我认识一个投资者，他做的分析图表美轮美奂，但他从来没有给任何一个项目的创始人打过电话。

AI无法取代的事情只有一点：坐下来，看着对方的眼睛，读懂他们的肢体语言，感受人性。

我们在墨西哥调研发现，18到25岁的年轻人如何使用银行账户、他们每月消耗多少流量、他们对WhatsApp转账的依赖程度，这些数据是你坐在硅谷办公室里永远拿不到的。

但我发现拉丁美洲的金融科技用户，市场给出的平均估值是每用户1000美元。但我可以花不到3亿美元，买下一家拥有2100万用户、尚未“金融科技化”的传统企业。如果我能把稳定币支付和DeFi嵌入进去，这个价值差就是巨大的盈利空间。

五、链上信贷的终局：拒绝“阶梯杠杆”，拥抱真实资产

【主持人】：你提到的这种“嵌入式金融”，尤其是信贷部分，可能是目前争议最大的。DeFi的TVL在涨，但黑客事件也层出不穷。你怎么看链上信贷的未来？

【Santi】：这是我最反意见的观点。目前的DeFi借贷主要是“借贷杠杆”——大家在不同的矿场之间循环借贷，为了获得那点奖励。这导致贷款期限极短，而且非常巨大。

我们缺乏真正的“固定利率、固定期限”的链上信贷。为什么？因为没有人把高质量的现实世界资产（RWA）带到链上。现在很多RWA平台严重的“逆向选择”——能在传统银行借到的人，不会来链上借高息贷款。结果就是，链上的资产全是那些现实世界拿不到信用的优质垃圾。

【主持人】：那反转怎么解决这个问题？

【Santi】：我们要自己承销，自己放在“第一损失位（First Loss Piece）”。以电信公司为例，他们有智能手机融资的应收账款。我们可以把这些资产带到很多链条上。你在对真实的智能手机和一个按月付钱的用户进行信用评估，这比那些虚无缥缈的Token更有骨架部分。

我们不在里面，我们是业主。这种“先买下生意，再进行加密改造”的路径，我认为是下波机构采用的真正形态。

【主持人】：最后，Santi，给这次会议做一个总结吧。你对目前的机构采用现状到底怎么看？

【Santi】：非常兴奋，但这种兴奋是平静的。我想起当年从摩根大通离职，穿着西装去买第一枚比特币的时候，别人看我的眼神。现在呢？如果你不穿西装，你反而变成这里的异类。

机构采用会继续10倍、100倍地增长，但并不意味着你随手买个Token就能翻倍。真正的受益者将是那些像Robinhood、西联汇款或者我们正在构建的反转这样，能够利用加密技术大幅提升业务效率的实体。

对于很多团队来说，我的建议是：不要着急着发币。等六个月，等一年，观察监管的演变。如果你没有真正的用户和规模，发币会加速你的死亡。我们正在公开构建这一切，虽然路很难，但看到这种融合正在发生，真的很有趣。

【主持人】：非常有洞察力的投资人更新。Santi，谢谢你今天的分享，我们下一个周期见。

【Santi】：谢谢，希望到时候我还能活着。